解云航：大家好，我是神州数码网络公司解云航。

　　主持人：下面进入与解总交流的时间。上周神州数码网络参加了高交会，您介绍一下当时的情况。

　　解云航：因为我刚刚从高交会回来，这次是我们神州数码第一次参加高交展，我看到很多商业馆、发改委的馆和商业部的馆，从我们这次参加发改委统一组织的展厅。那里面我们参加的是下一代互联网的专区。这个馆基本上展出了整个国家通过自主创新取得一些成绩的企业的成果。我们非常有幸作为其中一部分展示神州数码网络公司在下一代互联网的成绩。整个展会的效果非常好，吴仪副总理去主持了开幕式，可以用人山人海来形容。基本上我们只是远远看到了吴仪副总理的面孔，因为人太多了。

　　主持人：看来国家对此还是非常重视。IPv6是神州数码的一个亮点，您给我们描述一下。

　　解云航：下一代网络是IP数据网络应用，很多是地址的问题，IPv6和Ipv4第一解决了地址的问题，第二解决了管理性、安全性的问题，避免了以往以太网大规模应用暴露出的安全性、管理性的问题。假设现在我们的网络都是IPv6，智能交通方面，每辆汽车可以分配一个网址，我们可以实时动态地看到每辆车在什么地方，路况怎样，这对智能交通的调度非常好，这是很典型的应用。包括我们现在谈到的P2P的应用，因为每个人有一个独立的IP地址支持永久在线，可以使得P2P的应用得到大规模的推广。

　　主持人：您刚刚提到了洗车方面的应用，能不能给我们讲讲在数据家庭方面的应用会有哪些呢？

　　解云航：现在也有一部分家庭比如美国比尔。盖茨的家庭已实现了数字家庭的概念。就是我们通过网络可以控制水温，可以控制什么时候放水，可以控制家电。我觉得这是未来数字生活很重要的一部分，其中很重要的是每个设备给它分配一个IP地址，通过网络来控制它。现在的问题是比尔。盖茨一个人可以，但现在全球所有人都是这样，那地址肯定是不够。我们可以通过IPv6网络实现全球所有人数字家庭的梦想，我觉得这是最大的一个区别。

　　主持人：IPv6在2008年奥运会的时候会有一个应用，咱们神州数码网络也参与了，您给我们大家聊聊这方面的情况。

　　解云航：因为2008年对我来说是一个很重要的事件，包括对经济、文化有很大的促进。所以神州数码网络对2008年奥运会做了全身心投入。无论是从个体人来说还是从一个法人来说，我们其实都投入蛮多的。可能比较重要的一点就是IP在2008年奥运会的时候，北京各个比赛场馆，交通城市会布置很多的摄象头。那这些摄象头完全是基于IP协议这样的数据去监控所有的赛事、场馆、外围，包括各种各样比赛的需要，安全的需要。所有的摄象头必须是支持IPv6的，包括后面的一些交换机和路由器。实际上我们在这些方面参与了很多。就等于说我们会给奥运会提供一份支持IPv6的摄象头或者支持IPv6的交换机也好，去满足对一些赛事的监控、安全的监控。

　　主持人：现在一些大的场馆也都有这种摄象头，也有监视屏能够监控那您IPv6的应用和现在这些有什么区别？

　　解云航：应该说主要是地址的分配，IPv6可以实现每粒沙子都有一个自己的IP地址。

　　主持人：现在国内竞争的态势是怎样的？

　　解云航：对于互联网产业最早进入国内比较自由竞争的时代，没办法分清国内、国外，日本在IPv6应用得最早也是最好。日本骨干网交换机一部分是美国，一部分是日本自己制造的。中国应用得不是很好，美国国防部要求军事相关的设备，在2008年以前所有都要支持IPv6。这可能反映了一些对未来应用的储备，我们也会想到单兵作战，可能每个士兵都会分配到一个IP地址，便于实时数据、信息的双向沟通。实际上在中国，我们也花了很大的精力在推广这件事。中国的教育网在大规模地上IPv6，中国运营商在推广设备的时候，实际上也是考虑到下一代互联网的建设。因为这种需求包括运营商包括设备厂商的一些相互的推动。整个中国IPv6的研发和应用应该处于世界前列。从现在看到整个数据通讯设备来说，比较强的力量就是在北美和中国。

　　主持人：中国的IPv6技术水平是一个什么样的状况？

　　解云航：我们现在的骨干网可以用支持IPv6的路由较设备，所以从水平来说应该是世界前列的。

　　主持人：我还有一个疑问，您说处于世界前列，有没有相关的佐证？

　　解云航：引申一个故事吧，IPv6怎么做得算好？国际有一个标准的IPv6论坛，这个论坛在中国有一个代理机构，专门替中国的企业测试你的研发水平是否通过的IPv6的测试。它是去年五月份才到中国开展业务，神州数码去年5月份把设备拿过去，在国际IPv6论坛进行了第一次测试，一次性通过测试。它第一次测试只是商业互通性的测试，离真正的应用还不太完全，它最高标准是第二阶段的测试。我们在去年9月份又一次性通过第二阶段的测试，这意味着我们在IPv6协议上基本可以达到全球互联互通商业应用的地步。我们是国内首家通过第一、第二阶段的测试。当时全球总共有14家通过第二阶段测试，网络不超过4家。我看华为、中兴今年也通过了测试。实际上从这个数字上来看，通过这种IPv6最高标准的测试，中国企业占的比重还是蛮大的。我觉得这可能也是代表着中国企业在下一代互联网上的一个成绩。

　　主持人：您刚刚说全世界可以提供高端IPv6的企业有十几家？

　　解云航：应该不超过10家。

　　主持人：您觉得IPv6发展最主要的瓶颈是什么？

　　解云航：我觉得最主要的瓶颈是技术瓶颈。因为IPv6是一个协议，协议的核心是操作系统，操作系统的代码量非常大，远高于一般芯片的开发。可能我们要花很大的精力其积累。代码的行数是非常多的，我都忘了多少行，反正比一般芯片开发的难度还要大。我们看真正芯片厂商开发得也不多。可以做这种复杂的路由交换系统的就更少。就像我们看到的PC的操作系统，像微软和Linux就更少。所以这个难度我借的主要是在技术门槛，包括软件设计、硬件设计。还有一个市场门槛和品牌的门槛，虽然我具备了资金和人才，进入市场，但这个市场相应的格局是比较固定的，要花很大的代价重新建立品牌得到用户的认可。因为这两种因素，目前这个阶段，我们看到这块的竞争格局是比较集中的，相对来说会更加集中。

　　主持人：您觉得中国大规模应用IPv6应该是在什么时候？

　　我属于说大胆地预测，从现在我们对业务和市场的感觉来看，应该是2008年以后。因为现在我们接触的很多城域网、CNET也好，或者大学的校园网，我感觉都有试验的阶段，有点IPv6网络前沿的感觉。我觉得经过这一段时间的经验积累和摸索会积累一些经验。尤其是在安全管理以及各种各样的应用方面会积累一些经验。为什么说2008年呢？因为2008年对中华民族来说是一个里程碑式的事件，这个事件可能会极大地刺激国人的信心、自豪感，随之而来可以对经济有一个正向的促进，包括各种各样的投资。我觉得那个时候会大规模地上IPv6网络。尤其现在国家准备在11月份开TD的友好用户，准备大规模正式推广3G。其实3G牌照的发放对IPv6也会有一个很大的促进。可能在2008年之后我们会迎来IPv6全面上线的阶段。

　　主持人：制约IPv6的应用，您的说法应该是从二代到三代的过渡。二代完全支持不了IPv6的应用，三代可能更多一些，还有别的方面的制约吗？整个市场环境对IPv6的应用有哪些制约的因素？

　　解云航：现在我觉得可能没有太多制约的因素。可能还是缺少一些创新的因素。因为有了这种网络，我们在网络上能干什么？可能我们需要发挥想象力，使市场和技术结合。这种结合创造出新的模式或者应用会带动整个网络很大的促进。如果一定要说约束的话，我前几年买了好多网络设备，现在要上新的网络设备，这些网络设备面临更新换代，我觉得这是一种投资的制约。所以对我们来说，我们做的最主要的工作，就是把支持IPv6的设备用Ipv4的价格去卖。神州数码在普及市场，降低大家使用的门槛做了很多的构成。

　　主持人：IPv6将来主动的应用应该是市场的推动力促进其大规模的应用。Ipv4的设备要淘汰掉，我要上IPv6，因为IPv6可能带来更多的机会。

　　解云航：或者说从投资回报的角度，从运营商来说IPv6可以支持更多的应用，可以更好满足用户的需求，可以赚更多的利润。我觉得这是一种主动式的拉动。其实政府在这里也起了很大的推动作用。包括对民族品牌的支持，对自主创新的支持，对于一些新的商业模式，新的技术的政策性的扶持，这些都会产生推动作用。所以我觉得从政府到企业。包括一些科研院校，运营商，我觉得可能都是一个产业上的部分。大家一起努力，可能这个产业链会变得更加兴旺。

　　主持人：神州数码网络通过了国际IPv6相关资质第二阶段的认证，咱们是全国的首家，在去年9月份。咱们能在国内第一个通过第二阶段认证靠的是什么？

　　解云航：能够一次性通过国际IPv6组织的第二阶段的测试，我们也挺自豪，因为它确实挺严格的。为什么我们能做到呢？因为我们做软件的平台相对起点比较高。一开始我们就考虑到下一代互联网协议的要求，这可能是我们整个平台的基础架构，就是朝着这个方向去作的。第二点我们非常专注，专注于通讯的市场。整个我们的研发力量，包括我们各种各样的配套资源。可能专心做这一块，其实这个市场蛮大的，包括软交换也好，比如说一些其他的一些各种各样的应用。通讯设备这个市场是蛮大的，我们会比较专注于数据通讯这块。第三我们的研发人员比较聪明、勤奋。能够一次性地通过这个测试，我觉得是这个原因。因为成功以后再去解释总是都有道理的，按我觉得这三方面可能是主要的原因。

　　主持人：第一阶段认证和第二阶段认证有什么不同吗？

　　解云航：最主要的不同是测试项不一样。其实国内也有一些企业很早通过了第一阶段的测试。但第一阶段的测试不能跟所有的设备进行互联互通，第二不能完全实现商用。第二阶段测试项、应用项会比较多，因为这些不同，而导致第二阶段是否可以商用的标准。

　　主持人：认证是在国内做的？

　　解云航：还有一个关于认证的故事。我们送测之前，人家跟我们说没有一个企业是一次性通过第二阶段的认证，人我们做好准备。所以我们成立了一个项目组，准备花三个月的时间再去测。结果没想到一次性就过了。因为中国的认证机构是IPv6在中国设的一个代理。他们也觉得很奇怪。

　　主持人：地点在哪儿？

　　解云航：就在北京。老外也觉得很奇怪，就把我们所有的设备和测试结果拿到日本，拿到美国，因为是中国第一家。所以等于全球测了一遍。最后测完的结果，大家都同意过了，他们才盖章。因为第一家你经受的考验就要多点，难点。

　　主持人：等于咱们是把全线产品拿过去，一个一个测？

　　解云航：对。主要测的是你有代表性的平台操作系统。因为要证实所有产品型号都通过了，所以所有产品型号都要拿过去测。

　　主持人：它的上层机构应该是什么？

　　解云航：它叫国际IPv6论坛。

　　主持人：只是给你了这么一个证书，是目前国际上IPv6唯一的一个机构吗？

　　解云航：应该是最权威的就像瑞士的SGS，他做了商检盖章之后大家就相信你这个商品是没问题的。

　　主持人：事前我还听说，咱们做第二次认证的时候，认证商因为咱们通过得比较快，还给咱们返还了部分认证的费用。

　　解云航：这个我还真不太清楚，因为我没太关注测试的费用。

　　主持人：神州数码从什么时候开始关注IPv6这块的应用。

　　解云航：应该是2002年，我们的技术总监代表研发团队，确定这作为我们整个研发和市场或者说公司的一个方向。就是瞄准下一代互联网，包括由此引发的各种安全、管理问题，都是我们公司的方向。

　　主持人：当时是组织了这么一个相应的研发团队？

　　解云航：对。

　　主持人：产生什么时候出来的呢？

　　解云航：产品是2004年陆续就出了。前线产品的完善应该是2005年。正好全线产品出来以后我们就去做了一个测试。

　　主持人：等于去年出来做完测试？

　　解云航：对，正好因为论坛也是在2005年5月份才在中国设立分支机构。

　　主持人：神州数码2002年成立，对IPv6认知觉得市场前景很大，您给我们网友讲讲为什么IPv6未来有很大的应用，而Ipv4有什么问题？

　　解云航：Ipv4全球40多亿个IP地址，中国大概申请了6000万。因为分配原则在美国那面，所以他分配得比较多。现在中国的网民是8000万。

　　主持人：已经一个多亿了。

　　解云航：如果大家同时上网的话，就有一半的人不能上网。第二点IPv6和Ipv4还有一个很大的区别，IPv6可以很好地解决以太网大规模商用的安全和管理问题，可以使网络大规模商用变得更加容易，这是两个网络最大的区别。

　　主持人：现在神州数码通过了认证，咱们的产品目前在国际和国内的销售情况您给介绍一下。

　　解云航：我们第二阶段通过认证以后，对这个产品信心更加强了，开始一些规模市场的商用。高校在这方面走得比较积极的，所以我们第一个IPv6实验网开在了海南师范学院，海南师范学院是CNET的一个海南节点。我们现在开展得很好，IPv6和Ipv4在双线运营。接着我们陆续开了人民大学等实验网。北美和大陆是比较重要的厂商聚集地。中国有神州数码、华为、中兴这样一大堆民族品牌的数据通讯行业。因为这两个地方的人才、技术和品牌的优势造就了我们有很大的机会面向海外。因为全球这么大地方，可能只有这些设备。我们在中国跟一些品牌竞争，到了巴西可能还是跟同样的品牌竞争。我们觉得应该走初期，既然我们在中国可以取得一席之地，在国外我们也可以取得一席之地。而且海外的市场需求真的是很大。因为在国内厂商云集的情况下，进行惨烈的价格竞争。所以国外市场对我们来说是很重要的战略方向。为此我们专门成立了海外事业部。我们从2004年底开始逐渐尝试对海外市场的销售。所以我们现在通过一些合作伙伴，包括我们自身的一些推广，我们在南韩的电信还有巴西甚至中东、非洲这样的政府单位也在运行我们的设备。但是我觉得成立海外事业部只是我们海外战略的一个开始我们会继续在品牌、服务、人才方面做更多的工作，使得这个战略得以实现和延续。

　　主持人：您刚刚谈到了韩国、南美、非洲，就是说产品现在在那面已经有应用了，那就是销售问题了。

　　解云航：对。

　　主持人：如果我们IPv6的产品卖Ipv4的价格，这在国外竞争应该是什么价格？

　　解云航：我们有很强的成本优势，所以价格在国外也有很强的竞争力，国家也会鼓励、支持国内相关厂商参与国际市场的竞争。这个项目还在跟商务部谈一些合作，他们也会鼓励企业参与国际市场竞争，并给予一些政策和支持。

　　主持人：您对海外事业部的目标是什么？

　　解云航：我们对海外事业部下的数字指标还是很小的，体现了我们一些战略，那就要有一些尝试和投入，所以我们现在对它没有什么具体的数字目标，但是我们希望它通过这个能够摸索一些国际市场的经验，或者说建立一些比较典型的客户和一些销售模式，包括去参加一些展会。但是说我感觉，因为我们没设定具体目标，只是做一些动作的时候反过来会有一些回报会出乎你的意料，而且也并不是那么困难，所以中国企业走出去是必然的过程。当然对经济、法律、政策不熟悉，会付出一些代价。但是也可以找一些当地的合作伙伴，可以迅速地进入一些市场。

　　主持人：就是说我们的技术优势还是很明显的？

　　解云航：对，我们的技术优势和成本优势在国外市场上可能比国内还明显。

　　主持人：您谈到有一个代理机构要做咱们的产品，这方面有没有比较有意思的事情？有没有遇到什么困难？

　　解云航：可能最大的困难就是语言问题。本来我们就不是母语，第二我们在日常工作中口语上做得又比较差。呼叫中心原来只要找态度好，专业知识强的，现在还要加一条英语。包括这次高交会也来了一些外商，所以我们在公司做了海选，希望有人懂技术，希望口语比较流利，满足这些条件的人请大家来报名。语言是我们走出去比较啊的障碍。第二我们对于国外做生意的一些规则，不同国家的环境不太熟悉。我觉得技术方面不存在太大的问题，技术术语都是标准的，所以很容易沟通。反而在生意上由于语言的问题不容易沟通。

　　主持人：您自己去国外做过调研吗？

　　解云航：现在没有，都是通过合作伙伴来做，我们也马上要开始做这方面的事。

　　主持人：您刚刚说国内主要是和教育网的合作，教育网在这方面认知度更高一些。除了教育网下一步会在哪个领域？

　　解云航：运营商、企业都会应用。包括我们刚刚提到的智能交通。这有点像一个政府和企业行为。所以应用上去以后都会产生。包括原来我们提到的远程医疗，远程教学，还有多媒体应用，这些器械和运营商基本都会上，尤其运营商会更加主动一些。

　　主持人：现在公司销售规模大概是多少？

　　解云航：我们也就是大概几亿的规模。

　　主持人： 我听说咱们在国外做代理产品的时候，有些代理商很高兴购买咱们的产品，它是贴牌。

　　解云航：有这种情况。

　　主持人：贴牌以后的价格和咱们给它的价格您调查过吗？里面有多大的差距？

　　解云航：会有一定的差距，因为实际上国外很多企业，以服装为例，很多人到中国来买非常便宜的服装，定制加工，走专卖店的渠道会有相当的价差。

　　主持人：那个价差相当大，可能会有十几倍。

　　解云航：我们没有十几倍，以我们目前的水平，我估计他们大概可以由百分之三、四十的空间。

　　主持人：那他贴上自己品牌以后，他本身又不是做这方面研发的，大家都知道他是贴牌贴出来的，那个牌子在国外信得过吗？

　　解云航：有些公司因为一直在做数据通讯，有自己的品牌，也有自己研发的东西，不是所有的东西都贴牌，所以有一个基础。另外有新兴的品牌，用神州数码的产品做贴牌，至于这个品牌如何获得用户的信任，他会有自己的一套机会让用户相信。所以存在通过贴牌做市场的情况。

　　主持人：深圳工厂的规模有多大？

　　解云航：厂的规模很大，我们找的是国际一流的代加工厂。一年大概可以由十几亿美金的生产量。现在设备的自动化度越来越高，生产越来越快。之所以我们选择这样的工厂，就是希望给国内外的用户一个很好的品质。

　　主持人：现在咱们的产品有多少种？

　　解云航：我也数不清楚有多少种，因为我看了一下我们的产品列表，确实太多了。因为网络的特点就是品种多，每个量可能不是特别大。比如我们一个机器上可能有十六、七种模块。每个模块其实就是一个单独的产品，再加上各种各样的型号，确实数不清楚。

　　主持人：IPv6应该是神州数码在网络产品上的一个创新，神州数码在其他方面还有什么创新的成果？

　　解云航：其实我觉得我们最大的创新就是通过神州数码网络这个操作系统去解决了一大批在以太网大规模商用的时候出现的问题，实现用户安全接入、反向路由查找，通过我们一行行代码的编制，解决了这些问题，让以太网大规模商用，这是我们最大的创新。IPv6只是其中的一个亮点，因为有这么一个专业的评判机构可以看出来。其实其他的很多协议也有很好的功能，或者针对某个特定的应用可以解决很多问题，这是我们最大的创新。

　　主持人：在创新过程中，现在网络产品应用是一个很大的领域，这块领域我们在研发的过程中靠自主研发应该遇到很多困难，市场、资金会遇到一些压力。您觉得我们现在有那些困难？积累了哪些经验呢？

　　解云航：我们碰到的困难是比较多的，可能是一个观念，原来我们有一个观念是市场换技术，我在市场帮你做销售，或者我们合资，你占51，我占49，我们希望做着做着这个公司慢慢本土化了，慢慢有自己的技术了。但是从我们自身的经历来说，包括从国内一些企业的案例来说。我觉得市场换技术是行不通的。没有人会因为你有市场，而把技术的knowhow全转给你，就是说knowhow还是他的，市场是大家分的。所以我们还是选择自主研发，也付出了一些代价，但坚定了走自主研发的道路，自己要掌握能创造价值的部分，这是我们最大的困难。第二个困难，刚刚你也提到了资金。资金本身是一个大的瓶颈，神州数码是大的上市公司，我们有自己的战略，我们要发展一些IT服务，IT服务包括了自有品牌的网络战略。那么你怎么解决长期和短期的问题，我们上市每个季度都要发布业绩，不可能每季都投入而不给大家分红，我们要解决这个问题，这对我们是一个制约。我们又要投入发展，又要考虑当期投资人的利益，所以我们会把这两者做一个平衡，在平衡的过程中多少也会有一些问题。第三还是会有一些市场意识的问题。比如交换机以后是否当电视一样卖，卖到最后一台只挣10块钱。交换机含了路由器卡，含了大量的软件的知识产权在里面。但由于国内市场竞争的态势，大家更倾向于把它作为硬件合着卖，所以软件的价值不在了。所以看起来不亏钱，但实际上很多知识产权没有体现价值。我觉得这也是我们碰到的困难。可能最后一个困难就是国产的网络，因为近几年也在慢慢兴起，从业内人士来看，我自己觉得在大陆和北美，将来可能是下一代互联网两个最最主要的中心。但是从国内很多行业客户来看，更多还是觉得国产品牌是一个低质低价的形象，或者说有这么一个观念。但是我觉得通过这么多年的积累，或者说通过我们在国内不断的努力，国外的案例来证明，其实国产的网络通讯设备能够做到优质、低价的形象。但是这个事情我们自己当然义不容辞，需要做很多的宣传或者应用的样板梳理，但是在市场上观念也会有一点点更改。下一代互联网通讯，北美和中国做得最好，我觉得这是一个事实。

　　主持人：也就是说神州数码网络这块，您刚刚也提到了，IPv6通过了认证，其他的产品也有很大部分的自主创新。神州数码网络会做成一个什么样的公司，您的目标是什么样的？您刚刚提到是神码下面的一个上市子公司，我们的发展目标是什么样的？

　　解云航：我们的发展目标用两句话两形容，第一我们希望让网络应用普遍成功。第二我们希望这家公司变成一个有自主知识产权、技术能力、创新能力的长期发展的公司。上市我觉得是手段不是目的。我们不可能因为这个企业为上市而办，否则投资者不会认可你，投资者认可的是你的创新能力和未来的价值。至于将来发展最终是什么样的，我想肯定是专注于数据通讯设备的制造商，包括提供一些相关的软硬件的服务。

　　主持人：像北电、3COM、思科这些国际网络设备厂商还有华为中兴这块我相信大家都非常看好中国这个市场，咱们也是加入到了这个阵营。就是说这个市场的竞争应该是很残酷的，我们怎么去面对这种竞争？

　　解云航：不谈竞争对手的话，从自身来谈的话，你是否能够真正理解用户的需求，我觉得是我们竞争能不能生存下去一个最最根本的手段。因为我们以前所有的事情都谈我们要站在用户的角度真正理解用户的需求，但是你看很多公司把组织结构、业务流程、决策模式打散了看，其实没有去关注用户的需求。所以我觉得在这么激烈的竞争市场，尤其竞争对手都是很强很好公司的情况下，能不能生存下去，能不能做得最好，是看你能不能真正把握用户需求，这是我们的出发点。从这点反推，要求我们的组织结构和业务流程一定要真正地贴近用户，是真正地贴近用户，不是说给领导汇报时说我们的业务流程是真正贴近用户。我觉得这是我们发展下去的最大前提。

　　主持人：3COM、北电、思科是都进中国来，我们神州数码网络也提到了，在欧洲、南美、非洲也在逐渐开拓自己的市场，现在我们是走出去。相比他们走进来，我们的走出去，我们走出去的过程中肯定会遇到困难。但给了我们一个机会，让我们走国际化的道路。这块想听听您有什么想法，因为现在国家倡导自主创新，走出去。

　　解云航：现在国家提倡发展创新型国家，这意味着身后要有一大批创新型的企业，创新文化和创新企业要求有全球化的视野和创新背景。对于人家走进来来说，我们更多希望发挥本土化的优势，尤其是想发展研发、对中国用户应用深入了解的优势。对走出去更多发挥制造业的优势，成本的优势，这两点可能我们应对不同策略最最根本的出发点。

　　主持人：由于时间的关系，我们今天跟解总的沟通就到此，感谢解总做客TOM，最后请解总跟各位网友再说一句话。